سردبير: خودم

I read some comments, I have to say: 1-National geographic is like Shotor Morg, I agree the original name of Arvand Roud was Shatul Arab, but why national geographic did not do the same by putting the name of Arvand Roud in parentheses. This negotiation was made between Iran and Iraq, Iraq accepted the name of Arvand Roud and Iran’s right in the river in return Iraq received many advantages from Iran such as helping Iraqi Kurds, and Iran had to pay money to Iraqi Kurds leaders annually ( Barezani, Talebani and etc).

2- Three islands was Iran’s soil, Shah ordered some military ships to confirm that it is our soil (you do not occupy your soil), in return we gave Bahrain independence (Bahrain use to be one of the Iran’s state).If it was an occupation the Arabic countries could take this issue to UN (UAE was not a weak country all the Arab nation as UA has been behind him).But after revolution UAE take advantage of Iran’ bad situation, actually we are alone, Turkey has confirmed his power by joining EU and relationship with Israel. Arab countries have a big community as UA, in return Iranian government just made Israel and the US enemies by baking Hamas and Hezbulah.

3-If Shotor Morg (sorry national geographic) call three islands with big red high lights “occupied by Iran, claimed by UAE”, why it did not do the same for Faro islands that the UK occupied Argentina’s territory

4-In addition before of establishment of UN, Russia invaded some parts of our country, why did not National Geographic use Azerbaijan, or Gafgaz, occupied by Russia)

Guys, at least Let's try not to be racist... trying to keep the original names is the right thing to do. As we try to keep Persian Gulf's name, we also should defend other changed names in our country against Azerbaijanis, Kurds and Arabs in Reza shah's era. Why don't we defend many names late shah chnaged to melt our beautiful rainbow into one color.

If the government of Iran was strong and popular in the world he could take this issue to Lahe court and complain about the Arab countries. It was Iran’s right to ask transit from all ships that passing via Persian Gulf and Hurmuz. Due to Google research I noticed that Arab countries name so many institutes and entertainment centres Arxxxxn Gulf even there is a famous university with that name. We have to force Iranian government to do the same by naming some hotels, universities and even the most impotent airport of the country, where foreigners travel a lot. Otherwise, who knows may be in the next ten years all maps will be deleted from the name of Persian Gulf and then Arabs ask Iranian ships transit for passing Arxxxxn gulf. During the last 24 years due to sanctions and war between Iran and Iraq, Iran was not able to have the technology to take oil from under the Persian gulf, while other Arab countries did the same, Iranian government must take this issue to Lahe court too. (Exactly the same problem that we have in the Caspian Sea, where the new countries of former Soviet Union take oil from under Caspian Sea without consultation with Iran, but we can not because we do not have the technology due to sanctions).

حسین عزیز! دعوت می‌کنم به همین حساسیت ماها به این تغییرنام فکر بکنی و به «هویت مستقل ایرانی» که بدرستی نوشته‌ای. خانم عبادی یکی از بهترین نمونه‌های آن هویت را نشان داد. یعنی با دل و جان جایزه صلح را پذیرفت، در راه صلح کار کرد، سفر کرد، سخن گفت، اما آن را ابزار به قدرت سیاسی رسیدن نکرد. این یکی از مولفه‌های همان هویت است که نوشته‌ای. سرچشمه قدرت سیاسی مردم ایران است، از بیرون نمی‌توان برای مردم ایران رهبر سیاسی تراشید، و سیاستمداران مردم‌دوست و میهن‌دوست ایرانی هم هر خطایی کرده باشند به چنین راهی نرفته‌اند. هستند کسانی که همه چیز را از زاویه قدرت سیاسی می‌بینند و به دیگر قدرت‌های اجتماعی بی‌توجهند و هزار زنگوله نواندیشی هم به خود می‌بندند، خوش است که خانم عبادی به خود و فرهنگ و مردمی که او را پروردند وفادار ماند، اینکه در آینده چه بکند هم چیز دیگری است.

اگر اشتباه نكنم تا چند روز پس از گرفتن جايزه حقوق بشر توسط خانم عبادي ، او را به عنوان كانديداي رياست جمهوري ميخواستي معرفي كني و يك قهرمان ملي ازش بسازي ! حالا چي شد كه اونم شد مثل خاتمي و افكار خاتمي ؟

I would like to gather some info about this at this address which I registered about 2 weeks ago. http://www.persian-gulf.info Anybody interested please help me on this.

دوست عزيز مان آقای درخشان باز گاف داد! ايشان که عادت دارند در باره همه چيز نظر قطعی کارشناسی بدهند ، از آيت اله(!) شيرين عبادی تا خويی و سيستانی و عمق مباحث دينی بگير تا رابطه مرگ عرفات با صلح خاور ميانه و دلايل حسن ارتباط با اسرائيل و ...،اين بار در اظهار نظر خود در باره خليج فارس نام دريای خزر را با ايراد بر نشريه نشنال جئوگرافيک مبنی بر اين که آن را « کاسيين » خوانده است ،غافل از آن که کاسيين همان لاتين شده ی « خزر » است و نام واقعی اين دريا،آن را دريای هميشگی « خزر » خوانده است! گويا جو خليج هميشگی فارس ايشان را بيش از حد گرفته! دوست عزيز! « مازندران » نامی جعلی است که خاندان يهلوی بر دريای « خزر » نهادند.هر چند در آن زمان نيز همه نقشه ها تغيير نکرد.يعد ها نيز صدا و سيمای لاريجانی خوب توانست اين نام جعلی را در ذهن دوستان جوانی مثل شما جا بياندازد!

ييش از اين هم گفته ام.جدالی با آقای درخشان عزيز ندارم!اما باز می گويم!بهتر است کمتر بگوييم تا نادرست! اين لينک را هم اگر نديده ايد در همين باره بخوانيد:

http://fanus.blogspot.com/2004/11/blog-post_20.html

نام درست دريای کاسبين « خزر » است نه « هميشه مازندران »! اين نام « دریای مازندران » نيز جعلی است .با اين تفاوت که رژيم يهلوی اين کار را انجام داد و سیمای لاریجانی بسطش داد

دوستان فکر ميکنم ندانسته همه الت دست اخوند ها شدهايم.

I understand and sympethize with your deep sense of patriotism, but please be careful not to mix that with racism. In reality southern of the shores of Persian Gulf are inhabited by Arabs and If you forget just one moment about ultra-nationalism, they also have a right to name the gulf they are living on its shores.The first step in Democracy is to learn to be tolerant and let other people express their opinion freely.Of course this doesn't mean that we have to accpet their name, but everyone and each party either iranian or arab has the right to name the gulf the way they like

Yours Truly, Farzad.

I agree with Khoddad and others. "Caspian sea" is the international name of daryaaye khazar and is more Iranian than that. Indeed its origin is the same as Qazvin's origin. Even if it was not Iranian, we should respect the international names (because we want the same thing from others, like Arabs).

خوب به سلامتی . پروژه اقتدارگرایان بعد از آنکه نتوانست از بحث هسته دای به عنوان انگیزش توده ها استفاده کند دارد عربها و بخصوص اماراتیها را به عنوان آدم بدهای قصه وارد صحنه میکند. اگر نازیها از یهودیها برای تهیج توده های سرخورده استفاده کرده بودند اقتدارگرایان هم اماراتیها را کاندید مناسبی میداند. هم حس حسادت ملی ناشی از فاصله عمیق رفاه این ملت کوچک و نوپا با ملت قدیمی و پرافتخار ما ( که البته بیش از آنکه ناشی از درامد نفت باشد ناشی از مدیریت عالی و منطقی همین شیخهای شکم گنده و جلب سرمایه های جهانی است در مقابل روحیه غرور ملی توخالی ما که هر چه خارجی است را یا لکه ننگ میدانیم یا دشمن توطیه گر) و هم توهم کوچک بودن و ضعیف بودن و شکننده بودن این کشور باعث شده است که در یک برنامه حساب شده برای تحریک علیه این کشور در دو سه سال اخیر در جریان باشد. اگر سخنان آن دکترینال امنیتی را که خواستار اجرای پروژه ناامن سازی امارات بود در کنار برنامه های تهییج کننده سیما در مواردی مانند: 1- فروش ساختمانهای مجتمع نخل به ایرانیان (با ادعای کلاهبرداری و یا خروج ارز) 2- فروش دختران و پسران ایرانی در بازار برده فروشان( که آنقدر دروغ سخیفی بود که کسی نتوانست دنبالش کند)

3- کلاهبرداری برخی اماراتیها از برخی ایرانیها ( که با پوشش تلویزیونی شبه زنده تبدیل به قصه کلاهبرداری یک ملت از ملت دیگر شده بود)

4- قصه بازرسی و توقیف یک کشتی قاچاقچیان که تبدیل به داستان نبرد حق و باطل در آبهای خلیج فارس شده بود

5- این قصه نشنال جوگرافی که درست پس از سوخت شدن قصه هسته ای علم شده است.

فرار گیرد معلوم میشود که اصلا بحث ملی و ملیت و این قبیل چیزها در کار نیست. فقط دوستان زرنگ اقتدارگرا در حال ساختن بهانه ای هستند تا بتوانند با ایجاد یک موج ملی بحرانهای دوره گذار به یکپارچه سازی حکومت را پشت سر بگذارند.

صدام در حمله به کویت دچار توهم شد و اصلا بقیه دنیا را به عنوان عقبه کویت در محاسبات خودش جا نداد. امروز ملت عراق دارند تاوان همان اشتباه محاسبه را میدهند. خدا کند دوستان برنامه ریز ما دچار اشتباه مشابهی در مورد عقبه امارات نشده باشند. وگرنه ما هم بتاید سالها تاوان همین اشتباه را پس دهیم.

اينم ازاين حرف تشنگان قدرتيم نه شيفتگان خدمت.آقاي رفسنجاي فعلاًدارندبه انتخاباتشان فكرمي كنندبه اين كارهاچي كاردارند.حسين جون عزت خشم مي آيداين جورمواقه خوب روشهايي رابلدي اجراكني.درودبرملّت ايران درودبرخاك ايران

Is it really possible to Google Bomb it?

تا حالا اينقدر عصباني نشه بودم. اين عرباي لجن متعفن کم بدبختي براي ما درس کردن حالا اسم خليج رو دارن مي دزدن به علاوه ي جزيره هامونو. از اون بدتر اون نشنال علاقيک سوسايتي. اي که چقد دلم مي خاد مي تونستم مغز اون مدير طرح نقشه تازه رو با کلنگ خورد مي کردم.

ببين تو خيلي خريها. فرق اينکه سانسور ميکني با اينکه نميکني اينهاست:

۱- فحشها رو تنها تنها ميخوري ولي هنوز ميخوري. ۲- مجبور ميشي حرفهاي مردم رو براي تکراري بودن هم چک کني يعني کار بيشتر براي تو. ۳- مردم فکر ميکنن با اين همه زر و زر که در مورد آزادي وبلاگ ميکني و اعتراض به جمهوري اسلامي خودت تحمل آزادي (موقت) رو (هم) نداري.

حالا فلانم دهنت که نظر منو که بعد ظهر فرستادم پاک کردي. فلان فلان شده شعورت نميرسه تايپ فارسي چه سخته. چرا نظر مردم پاک ميکني حيوون.

بابا از اين حسين درخشان با دست خودتون يه غول درست نکنيد که اگر هم اشتباهي ميکنه تومبانشو به روي سرش بکشيد .اينم يکيه مثل بقيه گاهي اينور و گاهي اونور.

سلام،

«نشنال جغرافى» در مورد اسامى با سازمانهاى دولتى محلى مشورت ميکنه. نشنال جغرافى يک کمپانى خصوصيست که بر اساس عرضه و تقاضا تا اونجا که سابقش رو خراب نکنه محصولاتش رو بازاريابى ميکنه. نشنال جغرافى يک کمپانى آمريکايست! حالا چند حالت وجود داره:

۱- ايران تحت تحريم سازمان ملل و دولت آمريکاست. هيچ کمپانى آمريکايى اجازه تجارت از هر نوع رو با ايران نداره. در نتيجه نظر دولت ايران يا هيچ سازمان مربوطه ايرانى ار اين مورد پرسيده نميشه. ۲- تازه اگر هم ميشد، محصولات نشنال جغرافى در ايران بازار رسمى نداره. يک بخاطر همون تحريم، و دوم بخاطر عدم وجود قانون کاپى رايت. بنابرين ايران هيچ بازارى براى کمپانى نشنال جغرافى بحساب نمياد. در حاليکه کشورهاى عربى چنين نيستن. ۳- دولت ايران بوضوح نقش يک دولت عصبانى، عبوس، خودخواه و در عين حال ضعيف رو داره. با آمريکا هم دشمنى داره، با کشورهاى عربى هم رابطه تنش دارى داره. پس چه انتظارى داريم؟ انتظار احترام؟! ميزان احترام بين الملل به ملت ايران رو بايد با ترازوى عملکرد دولتمون بسنجيم تا سورپرايز نشيم. ۴- شايد هم ما ايرانيها که معروف به ساختن داستانهاى توطيه آميز (conspiracy theories) از هر چيز کوچيکى هستيم و بصورت عام دچار شک دايمى به ديگران هستيم (paranoid) اينبار هم کاسه اى رو زير نيم کاسه اى ميبينيم. غافل از اينکه … ۵- شايد هم همش با همه.

بنظر شما چه قضاوتى در مورد مردمى ميشه کرد که نسبت به اسم خليج فارس که توى پرانتز خليج عربى نوشته شده، اونم تو پرانتز، اينهمه سر و صدا ميکنن. ولى عرضه تغيير وضعيت داخلى خودشون رو ندارن؟

به نظرم به این واقعه میشه از دو جهت نگاه کرد. یکی جهت سیاسی که خوشبختانه یا متاسفانه به جهت گیری نژادی و حتی سیاسی نزدیک میشه و دومی یک رویکرد حرفه ای برای یاد آوری یک اشتباه حرفه ای در یک موسسه معتبر. به نظرم حتی اونهایی که با نیمه نژاد پرستانه این قضیه مشکل دارن و حتی اعتراض یه این قضیه رو خطرناک می دونن باید به این اشتباه لااقل از لحاظ فنی ایراد بگیرن و هرچه تعداد و کیفیت این ایراد ها بالاتر بهتر. نکته در اینجاست که ای کاش کسانی که در سایتهای مختلف امضا می کنند به این نکته توجه کنند که گوشزد این اشتباه حتی بدون بد و بیراه گفتن به عربها هم شدنیه و حائز اهمیت. من هیچ تعصبی روی این ملت تازه به دوران رسیده و پول دوست عرب ندارم فقط فکر می کنم جدا کردن این اعتراض از اعتراض به اینکه طرف مقابل عربه می تونه به اعتبار این کار بیشتر کمک کنه. لااقل برای امضاهایی که برای موسسات معتبر جمع میشه

حسین خان شما چرا به بی بی سی اعتراض نمی کنی که تخم لق خلیج عربی را اولبار تو دهن اعراب کاشت؟ نکنه دوستات اونجا ناراحت می شن هان!! به امریکا این وسط چه ربطی داره؟ به مخالفات ایراد می گیری که عقده ای هستن ولی کینه اسلامی تو به آمریکا تمومی نداره!

حسین عزیز بسیار خوشحالم که بعد از گذشت مدت زیادی از آغاز این جریان در وبلاگ های ایرانی شما هم فرصت کردی به این موضوع بپردازی.اشتباهات متعددی که تو به آنها اشاره کردی به کرات در صبحانه و توسط خوانندگان اعلام شده بود.ولی از یک چیز متاسفم و آن اینکه عکس العمل تو به این موضوع حتی یک روز بعد از واکنش رسمی مفامات بی خیال ایرانی انجام شد.به هر حال از اینکه به عنوان یک بلاگر صاحب نام به این موضوع پرداختی به عنوان یک ایرانی از تو سپاسگزارم.

The name of the Caspian Sea comes from the Kaspi tribe who inhabited the area of modern Gilaan since the pre-historica times (and might well be the ancestors of historic Deilami people). So the name of Caspian is actually more "Iranian" than Mazandaraan.

Shattul 'Arab is a matter of dispute, but we have to agree that even Arvand Rud is not that old. So, despite the fact that I am the pioneer of the use of the term "Sea of Baluchestan" instead of Sea of Oman, I don't have a huge problem with Shattul 'Arab.

Lavan was interesting, I have never heard of Shaikh Shua'ib.

Hoder, this has nothing to do with the so-called "Anti-Arabic" feelings of Iranians. This is more a matter of scientific integrity. Persian Gulf has been Sinus Persicus since at least the time of Strabo. The Islands' ownership can be easily demonstrated. If some are making it a nationalistic thing, it does not mean we have to lose sight of the original issue.

اگر جمعيت ايرانی کانادا به چپترز و اينديگو فشار بياورند که فروش اين اطلس را بخاطر اشتباهات فاحش متوقف کند خيلی کار جالبی می شود!:)

یه فایده ی این دیر فرستادن نظرا اینه که شص نفر یه چیزو میگن :-)

تورو خدا مزخرف کم بگين ... درياي هميشه مازندران کيلو چنده؟ شط العرب هم که عالم و آدم به همين نام ميشناسنش. چطوره اقيانوس آرام رو هم اسمشو بزاريم اقيانوس ايران؟ موضوع تنها مربوط به خليج فارس است که به درستي بايد خليج فارس شناخته بشه. اين سه تا جزيره هم به دليل اينکه مدتها در تصرف ايران بوده و رسما جز ايران است، بايد به همين نام شناخته بشه. هر چند اين سه تا جزيره را هم شاه در زمان قدرت خودش و ضعف امارات به زور ازين بدبختا گرفت.

نکته دوم اينکه، اين ملي‌گرايي افراطي ايرانينان هم يه چيز مزخرفي است مثل مذهب. چيزي که مبناي عقلي نداشته باشه، اصولا نتيجه مثبت ماندگاري نخواهد داشت.

حسين جان ميشه بگي چرا بايد به آمريکا اعتراض کرد ؟ دولت و رسانه هاي خبري آمريکا هميشه ميگن خليج فارس اما اين عشق شما بي بي سي است که هميشه ميگه عربي ... و اصولا اين انگليسي ها بودن که اول اين تفکر را د ر عرب ها بوجود اوردن و به اون دامن زدن . اگه به همين سادگي اسم ها را ميشه تغيير داد بدون توجه به تاريخ پس ما هم به درياي عمان بگيم درياي سيستان يا درياي بلوچستان . در ضمن درياي کاسپين يا درياي قزوين هم درست است .و ايراني است ـ يکبار هم قبلا کامنت گذاشتم ا ما اون موقع نتونستم فارسي تايپ کنم . لطفا اون را ناديده بگير

حالا اون عربیا درست، مشکل کاسپین چیه؟ مگه قزوین از همین کاسپین نمیاد؟ (به هر حال کاسپین که بهتر از خزر که)

دریای همیشه مازندران؟! اولین بار بود که این ترکیب را می دیدم.

خیلی بد است که روشنفکران ما هم در دام این هیجانات احساساتی میافتند. در واقع هیچ پروژه ای برای جامعه ما و جوامع پیرامون آن بجز پروژه عقلانیت مفید نخواهد بود. حالا که القاعده و طالبان ایرانی و امثال آنها در حال فربه کردن احساسات برای محو کردن عقلانیت هستند دمیدن در این قبیل اجاقهایی که از رنگ و بوی فاشیسم دور نیستند اشتباهی است که دود آن تا نسلها میتواند چشمها را گریان کند.

دیدن این موج در وبلاگها که البته به دلایلی سیاسی توسط برخی روزنامه های مثلا اصلاح طلب هم بدان دامن زده میشود ( و در واقع میخواهد حاکمیت را بعد از تصمیم واقعبینانه پاریس به صورت غیر مستقیم متهم به وطن فروشی کند) برای من نه تنها نشاط آور نیست که زنگ خطر بالکانیزاسیون منطقه را هم برایم به صدا در میاورد.

دوستان هر جا که بنا شد احساسات ملی و دینی و وبلاگی جایگزین تعقل شود خوب است اندکی درنگ کنیم.

caspian sea is correct. it means Qazvin , this is another name of that , and it's persian , even arabs call that : BAHR E QAZVIN

Persian Gulf is always persian

چیزی به نام «دریای همیشه مازندران» در انگلیسی و سایر زبان‌های اروپایی وجود ندارد. نام این دریا پیش از این هم در انگلیسی Caspian Sea بوده. در مورد اروند رود هم مدت‌هاست که واژه‌ی جعلی شط العرب را در زبان‌های بین‌المللی به جای آن به کار می‌برند، اتفاق تازه‌ای نیست. و ضمنا، نام درست آن مؤسسه National Geographic است نه National Geography.

آخر عاقبت یه حکومت شیعی اونم از مرتجعترین نوعش از این بهتر نمیشه!

حسین درخشان دو جور است: یکی همینی که این لاگ را گذاشته و دارد یک کار حسابی در جهت اعتراض به دسته گل نشنال جیوگرافیک می کند و نوع دوم که مثل بچه هایی که بازی را باخته اند از هر فرصتی برای نشان دادن جای سوختگی اش به بقیه استفاده می کند!

یک نکته. اگر از نام خلیج فارس به استناد این که نام شناخته‌شده این خلیج توسط سازمان ملل است دفاع می‌کنید، توجه کنید که شط العرب هم نام شناخته‌شده این رودخانه است و اروندرود همان قدر از نظر تاریخی/حقوقی جعلی است که خلیج عربی! اگر می‌خواهید در جهان حرف‌تان را جدی بگیرند، حداقل به قواعد بازی تن دهید. موضع بسیاری از محققان این است که باید به نام‌های شناخته‌شده بین‌المللی احترام گذاشت «پس» باید این خلیج را به نام شناخته‌شده‌اش، خلیج فارس، نامید و به طبع ما هم به نام شناخته‌شده این رودخانه، شط العرب، احترام می‌گذاریم. در غیر این صورت، حرف ما و حرف اعراب در به رسمیت نشناختن اسامی بین‌المللی یکی می‌شود.

اروندرود در عراق به اسم شط العرب شناخته می شود. توی نقشه هم اسمش را در نقشه ی عراق نوشته. پس اين يک مورد اقلآ گير بی خودی است. ضمنآ در مورد Caspian, هميشه اين دريا به همين نام شناخته می شده و چيز جديدی نيست. Caspian هم می گويند از "قزوين" گرفته شده.

حسین جان دو کار بسیار مهم در ذهن من است که به نظر من حتماً باید انجام شود:

1. به عنوان اقدامی سمبلیک در ساعت و روزی مشخص در وب سایت های جستجوگر عبارت persian gulf-arab را جستجو کنیم.

2.در جلوی سفارت امارات که در تمامی این سال ها حامی اصلی استفاده از خلیج عر*ی به جای خلیج فارس بوده است تجمع و اعتراض کنیم. اعراب باید روزی بفهمند با ملتی که سابقه تمدنی و پیشینه کهنی غیر قابل قیاس با آنها دارد جدال نکنند.

تازه اين‌که چيزي نيست! حضرات تو مجلس اعلام کردند براي اين‌که مشکل حل بشه و کسي هم ناراحت نشه اسمش بذارن خليج اسلامي!!!

بره بمیره این نشنال جئو گرفیک که با این کارش گند زده به اطول برخورد بی طرف و حرفه ای . ÷یشنهاد خیلی جالبی در مورد تجمع داده بودی . البته دولت امریکا تا اونجایی که من میدونم از خلیج فارس استفاده میکنه . ولی خوب وقتی جلوی این قضیه گرفته نشه کم کم اونها هم شروع میکنن به تغییراسم . دم دولت هم گرم که یک حرکتی کرد . بازهم اعلام میکنم : بره بمیره نشنال جئو گرفیک

یه کار دیگه که میشه کرد و باید کرد google bomb کردن این اسم و redirect کردنش به نام خلیج فارسه. با این تعداد وبلاگ فارسی که هست راحت شدنیه. من یه چیزایی اینجا نوشتم درباره اش:

http://legofish.com/persiblog/archives/000776.html