برای اشتراک ایمیل‌تان را وارد کنید: یا به این نشانی یک ایمیل بفرستید: EditorMyself-subscribe@googlegroups.com
۲۳ اسفند ۱۳۸۴ | 14 March 2006

 شکرخواه و فیلترینگ

  لينک‌دونی هفته
Excerpt: One interesting observation over debate about Younes Shokrkhah's editorial role in Kayhan and his ethical qualification for being involved in Internet policy making: The debate started from a filtered space (my blog which is blocked by ISPs in Iran) and was extended beyond that and developed in the unfiltered space. Iran's government can't control debates in blogosphere, unless they completely shut this space down.

من سر ماجرای شکرخواه و شاگردانش یک چیزی درباره‌ي فیلترینگ فهمیدم.

اگر یادتان باشد بحث از یک فضای فیلترشده (وبلاگ بینوای سردبیر:خودم) شروع شد. ولی فیلترینگ باعث نشد که بحث در همان فضا بماند، بلکه بیرون آمد و در فضای فیلترنشده (وبلاگ شاگردان آقای شکرخواه) بسط و توسعه پیدا کرد و تبدیل به یک تبادل نظر عمومی (Debate) شد.

برای همین من به یک تئوری جدید رسیده‌ام که تازگی‌ها در سخنرانی‌هایم می‌گویم: حکومت ایران بیشتر از اینکه با پخش اطلاعات یا با تبادل آن مخالف باشد، با تبادل نظر عمومی یا Debate مخالف است، چون که به افکار عمومی شکل می‌دهد. و دیگر اینکه بستن بعضی از وبلاگ‌ها نمی‌تواند جلوی موجب کنترل کل این فضای بی‌مرکز شود.

در ضمن، این تئوری به زبان انگلیسی خیلی موجه‌تر جلوه می‌کند تا به زبان ناپرورده‌ و نارسای فارسی. حالا بعدا نشان‌تان می‌دهم.


سردبیر: خودم و لینکدونی‌اش را هر روز با ایمیل دریافت کنید.
تازه درهمين باره:



دوستان و آشنايان

تبعیدی عصبانی
یک پزشک
خوابگرد
دوشیزه شین
سولوژن
عرب عصبانی
فلیسوف مآب رمانتیک
آهستان
حاجی واشنگتن
کوروش علیانی
دوم دام
بچه‌ی قلهک
زهرا
یادداشت‌هایی از کابل
بلوط
۳۵ درجه
آرش «کمانگیر» آبادپور
حسین پاکدل
۴ دیواری
یک وحید
مونتاژ انتقادی
پویان طباطبایی
نگارک‌ها
شب پیشگویی
آدم و حوا
کتابلاگ
دادابیس
از پشت یک سوم
حسین نوش‌آذر
عبدالقادر بلوچ
سینا دیلی
نانا
خورشید خانوم
پویان و سیما
گناهکار
ناهید رکسان
سیبستان
بامدادی
رویای آريایی
نگاه نو
نگاه نو
امنزیاک
فوکو بلاگ
مریم مومنی
خیاط باشی
فروغ
نیما دارابی
نازخاتون
مارسی نیومن
مرتضی نگاهی
هوشنگ دودانی
دستنوشته‌ها
روزنامه‌نگار ممسلمان
کریم ارغنده‌پور
شرح
کمال
راه من
مسعود بهنود
مریم ابریشم‌کار
فانتازیا
مسعود ده‌نمکی
روزنه
توکا نیستانی
مازوخیسم محاسباتی
زیتون پرورده
زيتون
جمهور
من راه نشین
آق بهمن
هپلی
امور ایران
حمید مافی
محمود فرجامی
پاسداران
حقوق‌دان پاریسی
طاها بذری
پاگرد
گردباد
خانوم حنا
میرزا پیکوفسکی
موج
صفا در ال.ای
فریادناممه
ملکوت
غلاف تمام فلزی
آن سوی دیوار
ارزیابی‌های شتابزده
لات‌لند
یک فتحی
شکرخواه
ایرانی طعنه‌آمیز
مهستی شاهرخی
جمال
پیاده رو
سمیرا سامانی
ایران‌شهر
آزادنويس
ایمیان
نوه‌ی غلامرضا تختی
لیلی نیکونظر
سبیل طلا
خط قرمز
لگوماهی
مسیح علی‌نژاد
تادانه
بابک داد
وب‌نگاشت
حسام‌الدین آشنا
محمد نوری‌زاد
افسون فسرده
هادی خرسندی
دردنوشته‌ها
دانشجوی مسلمان
منبر دات نت
مرصاد
بی‌بی‌گل
نسل خمینی
جواد کاشی
امیرحسین ثابتی
ف.م.سخن
آچار فرانسه
بی اجازه کوچیکترا نه
رزانیات
سوگلی ریچارد پرل
راهرو
کلنگ کمونیست کارگری
اکبر منتجبی
آی‌تی.ايران
خاکریزیسم
علیرضا شیرازی
احمد جلالی
خسرو نقیبی
حامد قدوسی
کیبرد آزاد
سلمان
ddmmyyyy
مهدی یوسفی
آزاده عصاران
نوک‌تیز
مریم اينا
میرزا
دلبستگی
روزها
انتخاب زنان
آشپزباشی
ابراهیم اسکافی
مشکات
خبرنگار مسلمان
مهدی محمدی
حسین رنجبران
سجاد صفارهرندی
فانونایت
شهرزاد
کامپیتور و ارتباطات
مهدی اسماعیلی
هنوز
زمستان است
شب‌نامه‌ها
گل‌آرا حمزه
چرک‌نویس
غربتستان
تبرمرد
محبوبه حسین‌زاده
احسان
بسیج جهانی
نگفتنی‌ها
هادی نیلی
انتخاب انسانی
خرچنگ زاده
یک استکاان چای داغ
نقیز
شنا در شنزار
مرد تنها
مرصاد امروز
شاخ به شاخ
مجید تفرشی
بازیگر آماتور
آرش صالحی
شبنم طلوعی
آرش غفوری
نیکی اخوان
عباس معروفی
سهند شمس
بیروت ریپورت
کافه ناصری
مطالعات فرهنگی رادیکال
لوبيا
سایه
جواد روح
ضدمورچه
پسر فهمیده
کشکول جوانی
حمید کریمیان
جوانفکر
حنیف مزروعی
پژمان نوزاد
نسرین افضلی
سهیل کریمی
امید معماریان
اسماعیل نیوز
فرنگوپولیس
کافه اندیشه
علیرضا خدابخش
زن نوشت
کلاشینکف دیجیتال
کلفه گینزبورگ
امیرعلی قاسمی
سفره ماهی
سفره‌ماهی
پاک‌نویس
لیلا خدابخشی
تکینسون
علی معظمی
عنکبوت
سرزمین آفتاب
چخوف منو نديدی؟
امشاسپندان
علی مزروعی
خارج از جعبه
مريم نبوی نژاد
ققنوس
بچه‌های سوم تیر
منقل، مخده و پلوراليسم ديني
فالشیست
شهاب اسفندیاری
فانوس خيال
آینه ایرانی
محمد تاج‌دولتی
معصومه ناصری
نیما نامداری
مژده
چلـــغوز
پرگلک
پیام یزدانجو
پیام یزدانجو
من و مانی
شبح
کاملیا انتخابی فرد
خودمونی
حرف غریب
شادی شاعرانه
و اما بعد
امير حسابدار
پاسداران
ایمان
پاگنده
بارانی آبی
اندیشه امروز
معصومه اتبکار
دفترچه‌ی ممنوع
حسن عابدینی
دیدی گفتم
مه‌زود
میان خطوط
جنگ و صلح
صبحانه
کوچه مدرسه حجتیه
آسمانِ سرپناه
حسام فروزان
حقیقت ایرانی
رازیگر
نیستان
یک وبلاگ ساده
تلخوش
قائم‌پناه
ژرف
یولداش
روزگاری که سپری می‌شود
رنگارنگ
مرمرو
کاپیتان هادوک
خاطرات مشبک
کوچ
افکار خصوصی
سیاحت‌نامه میرزا
روی جاده نمناک
کنج
دلتنگستان
کتابدار
نکته
يوتی‌اف-هشت
بازيگر آماتور
نفیسه مطلق
با شما نيستم
سکتور صفر
پارکينگ
پياله
ايستادن در مقابل باد
مهندس سعيد
يه وجب خاک اينترنت
احسان پريم
مهاجر
افعانستان امروز
از امروز
آذر و آيينه‌اش
بهنود کوچک
وبلاگ گوبا
روزگار من
يادداشت‌های سينمايی
اسپ‌سوار
دنيا دست کيه
نمای تزديک
عصيان
ایگناسیو
کتابچه
علاف تمام فلزی
تن‌تن‌سک
آسمان
یک جعبه شکلات
حرفهایم...
از کانادا
ندای امروز
دنيای يک ايرانی
عمو حميد
احسان و هزاره سوم
روزنگار
وب‌نوشت ابطحی
بزرگمهر حسین‌پور
دندانپزشک
پريشان بلاگ
سياست از نگاه دوم
برما چه گذشت
خاکستری
حرف‌های يک الپر
کاوه شجاعی
کاکتوس تيلا
کاپوچينو
خط سوم
ترزا
آبکش
خبرنگار
نيمه‌شب
صادق الوندی
الپر
صورتک
ساده‌تر از آب
مرتضی و ما
پرنیان
علی قدیمی
الفبا
کلانتر
زوزه
ریویو
محسن طالب
یلدا معیری
شهروند نصف‌جهانی
اسکورپیو
نعمت احمدی
لباس شخصی
علی خلیق
این مرد
یادداشت‌های فرهنگ
روزهای زندگی‌ام
یک بلاگر
دانشگاه غیرانتفاعی کیش
بچه‌های قلم
یاک
وحید پوراستاد
وب‌نامه
علی‌اکبر قزوینی
پناه
نوشی و جوجه‌هایش
اینجا و اکنون
مهاجرانی
جمیله کدیور
فانوس
صنوبر
پرنوشت
نادر فتوره‌چی
جنبشی استشهادی
بهزاد بلور
اشکان خواجه‌نوری
مصطفی تاجزاده
عباس عبدی
مسرت امیرابراهیمی
سبقت
عطا خلیقی
لیلی پوررند
آخوندها از مریخ نیامده‌اند
زرنوشت
گل‌دختر
علیرضا حقیقی
نگاه ایرانی
پاپتی
گوز آن‌لاین
وب‌گشت
لوبیسمم
فاطمه رجبی
نگاه یک ایرانی
هزاران نقطه
ریچارد سمبروک
نامحرمانه
غربت‌نوشته‌ها
رشید اسماعیلی
احمدی‌نژاد
شهیر شهید ثالث
احمد شیرزاد
موشک انداز
مژده غضنفری
ابراهیم فیاضی
فواد صادقی
نظرات ديگران

موافقم با حرفت راجع به تبادل نظر. درک میکنم حرفت رو راجع به زبان فارسی چون خودم هم گاهی که تو انگلیسی غرق میشم باهاش راحت ترم بعلاوه که از نظر تعداد لغات انگلیسی پرجمعیت ترین زبون دنیاست. ولی با نارسایی یا نپختگی فارسی کاملا مخالفم! زبونی که هزاران سال در سه راه تمدن زندگی کرده نمیتونه ناپرورده باشه. حرفت نپخته بود.

به نظر من حق با حسین است. زبان فارسی بسیار زیبا است ولی متاسفانه به دلیل عقب‌ماندگی کشور ما رشد چندانی نکرده است. زبان انگلیسی زبان علم و تجارت است. هر روز بر تعداد کلمات آن افزوده می‌شود. این زبان بیشتیرین تعداد لغت در بین همه زبان‌ها را دارد. بیش از ۵۰۰ هزار لغت و ۳۰۰ هزار ترم فنی. بسیاری از مسایل را نمی‌توان با کلمات فارسی بیان کرد. مثلا کلمه control به فارسی چی میشه؟

اون آقایی که میگه ۲۰ ساله خارج زندگی می‌کنه ولی هنوز تعریف کردن یک خاطره به فارسی براش راحت‌تره درست می‌گه ولی این موضوع فقط زمانی که مطالب روزمره و ساده را توصیف می‌کنید صدق می‌کند در حالی که اگر یک مطلب علمی یا سیاسی و یا اقتصادی را بخواهید بیان کنید زبان انگلیسی به مراتب نیرومندتر و کامل‌تر است. تعصب را کنار بگذارید دوستان.

اینکه زبان فارسی ناپرورده است حقیقت دارد. هنوز چهل درصد زبان مارا کلمات عربی تشکیل میدهند. این زبانشناسها هم به جای اینکه بیایند این کلمات را از زبان ما بیرون بیاندازند فقط بلدند بروند چندتا کلمه انگلیسی یا فرانسوی را کنار گذاشته و کلمه عربی جدیدی به جای آن بیاوردند! واقعا جای تاسف دارد.

بد نگوییم به مهتاب اگر تب داریم. درخشان عزیز، پیشنهاد میکنم که اگر کمی وقت آزاد دارید، مروری هم در ادبیات فارسی داشته باشید شاید واژه های فراموش شده دوباره به یادتون بیاد. اگر هم نگران نارساییش هستید، take it easy که نارساتراش اومدن و نوبل ادبیاتش روهم بردن. نمونش زبون ژاپنی که ملتش بعضی وقتها بدون dictionary نمیتونن با هم به همون زبون ژاپنیش هم حرف بزنن.

دوستان عزیز.کمی عنایت بفرمایید که زبان فارسی جدا ساختار مناسبی برای بیان اندیشه های پرورده در ساختار زبانی دیگر را هنوز ندارد.در عین حال این در مجموع عیب هم نیست.ولی این مطلب را با حداقل مطالعه زبانشناسی می توانید دریابید.

آقای حسین درخشان

در کل با این نظر که گفتگو خطرناک تر از سایت فیلتر نشده تلقی می گردد موافق هستم. در هر حال با انتخاب لغت در متونی که می نویسید و احیانا ذکر جملاتی که می تواند چند جور خوانده شود موافق نیستم. دوست دارم که نوشته های شما از جانب مراجعین به سایت تان توهین آمیز تلقی نگردد.

موفق باشید.

اتفاقا من هم هر وقت ماری جووانای خوب گیرم میاد از این تئوری های ناب به فکرم میرسه. مثل همین الان! البته بعدا نشانتون می دم. در ضمن هیچ زبانی نارسا و ناپرورده نیست بلکه بستگی به مود و البته مخاطب آدم داره. چون خودم حدود بیست سالی است که خارج کشورم و دو تا زبان خارجی را هم نسبتا خوب یاد گرفته ام می دانم که هیچ زبان خارجی جای زبان مادری را نمی گیرد مگر آن که آن را زیر سن 15 سال یاد بگیری. امتحان کن ببین به کدام زبان می توانی راحت تر یک صحنه فوتبال یا یک خاطره را تعریف کنی حتی اگر پنجاه سال خارج باشی. ما هم چهار پنج سال اول خارج نشینی از این فیلم ها می آمدیم که بله من اصلا فارسی یادم رفته و انگلیسی بهتر از فارسی حرف میزنم، بعدا درست میشه غصه نخور.

اشکال از زبان فارسی نیست. اشکال از شماست که هنوز در انگلیسی استاد نشده فارسی را فراموش کرده اید.

عروس بلد نيست برقصه ، ميگه زمین کجه.....

خیلی موافقم! ببینید چقدر این زبان فارسی بدبخت، نارسا و ناکامل است که حسین درخشان زیر لیسانس با 4-5 سال سابقه انگلیسی (آن هم سابقه غیر آکادمیک) میتواند نظریه اش را به انگلیسی رسا تر از فارسی بیان کند! حسین جان، این خرف تو نمونه خیلی خوب و سند خود محوری و خود بزرگ بینی و در عین حال ناپختگی شماست!

Unfortunately Farsi is mixed with Arabic language therefore has lost its purity. Plus it lacks many scientific words because we have been fallen behind in science for many centuries.

ناپرورده و نارسا؟ عجب

منم رهگذر و هکس موافقم ، ولی در کل وقت خواب ! همون اولشم حکومت از نیکول کیدمن نمی ترسید از گویا و پیکیران می ترسید ... به یکی بگو اسفند دود کنه برات زین پس به جای ماست و شیر و انواع چیزای خواب آور قهوه نستله کلاسیک بخور ...

آقای درخشان عزیز فکر می کنم یک کلمه "خودم" باید به آن زبان فارسی افزود. آمدم این را بنویسم دیدم دوستان دیگر هم نوشته اند. باشید و سربلند باشید

خب اگه كسي در فهم چيزي كه نوشتي دچار مشكل شده بود بازم يه چيزي. دليل نميشه چون يه نفر نميتونه به فارسي يا به هر زباني مطلبي رو توضيح بده دليل بر ضعف اون زبان نيست.

آقای محترم شما سواد ندارید.

حاجی! اگه یه حرفی رو به انگلیسی راخت تر می تونی بزنی دلیل نشد زبان فارسی رو بندازی تو چرخ گوشت کن!

"حالا بعدا نشان‌تان می‌دهم" راستی.... دعوا داری!؟؟؟