سردبير: خودم

1- "ببینم، اگه کسی بگه عربستان مثلا دیکتاتوریه و نوکر آمریکاست حرف ضداسلامی زده؟" نه. ولی اگه کسی راجع به ایران همچین چیزی بگه حرف ضد اسلامی و ضد ایرانی و ضد انسانی و ... زده.

2- میشه بگی کجای فیلم disclaimer داشت که این فیلم راجع به اکثریت ایرانی هاست؟ تا جایی که من یادمه حتی راجع به اقلیت هم نبود، راجع به یک نقر بود. در ضمن من اینجا کلی آدم دیدم که فیلمو دیدن خیلی هم خوششون اومده ولی اصلا یادشون نیست راجع به چه کشوری بود. خیلی غصه نخور. اگه آمریکا و اسراییل بخوان افکار عمومی دنیا رو علیه ایران تحریک کنن خیلی راحت میتونن مدرک سازی کنن (که میکنن) لازم نیست کارتون و فیلم فانتزی بسازن.

3- در مورد نروژ از این فیلما نساختن چون این اتفاقا تو نروژ نمی افته. ولی به عنوان مثال فیلمهای roy anderson زندگی و فرهنگ سویدی رو خیلی absurd و تلخ نشون میده... احتمالا اگه تو کشور خودش اجازه نمیدادن فیلم بسازه، نهایتا اونم با پول آمریکا و اسراییل فیلم میساخت بر ضد کشورش.

نمي دونم! شايد من هم اگر در اين جو نبودم جهت گيري سياسي و فرهنگي ام ايني نبود كه الان هست اما، كلا بعضي از بديهيات با تغيير شرايط هم تغيير نمي كند. دروغ، اشاعه جهل و بي خبري اطلاعاتي، جمود فكري و تحميل آن به مردم و ... رفتاري است كه از حكومت ايران مشاهده مي شود و تغيير شرايط اين بديهيات را تغيير معنا نمي دهد. ------------

• هودر: ببین، این چیزایی رو گفتی درباره‌ی هر حکومتی تا حدی صدق می‌کنه، ولی به نظرم بیشتر درباره‌ی آمریکا صادقه تا ایران. تا از ایران بیرون نیای و مدتی زندگی نکنی از نزدیک، نمی‌تونی درک کنی که این حرفها راجع به آمریکا و انگلیس و اروپا چقدر راسته. ایران کی با دروغ به مردمش و دنیا رفته دو تا کشور دیگه رو اشغال کرده؟

َali : اگر همه یهودیان دنیا و اسراییل پشت سر پرسپولیس باشند که نیستند خوب می کنند. حق دارند. پرسپولیس نه تنها ضد ایرانی نیست بلکه حفظ آبروی همه ایرانیا در داخل و خارج ایرانه. مردم اوشکول و احمق ما رو که من و تو هم جزوشون هستیم رو ببین چه شیک و با فرهنگ نشون داده. باید همه از ساتراپی ممنون باشیم."

اولا تو گه خوردی که گفتی اسرائیل خوب میکنه پشت فیلم پرسپولیسه . ثانیا اوشکول تو گوساله هستی که فکر میکنی عقل کلی و ایرانی جماعت اوشوکول و نفهمه .

کجای نوشته شما انتقاد از اسراییل بود که شما میگین من تحمل انتقاد از اسراییل ندارم؟

آن چیزی که من تحملش را ندارم سعی بر کمرنگ کردن هالوکاست هست که از بزرگترین فاجعه های زمان معاصر بشمار می آید. کسی که هالوکاست رو بخواهد کمرنگ کند یهودی ستیز هست اگر جاهل نباشد. و متاسفانه این امر شامل رییس جمهور کشورمون هم میشود با آن کنفرانس هالوکاستشان و سایر گفته های خجالت آورشان.

شما چرا فکر میکنید که بزرگ و مهم شماردن هالوکاست یعنی طرفداری از اسراییل؟ مثل اینکه شما منطق اسراییل رو دربست قبول کرده اید چون صهیونیسها میگویند همدردی با یهودیان معادل حمایت از اسراییل هست. برعکس به همان علت که من با قربانیان هالوکاست همدردی میکنم به همان علت هم از فلسطینان حمایت کرده و مخاف سیاست ظالمانه اسراییل در برابر فلسطینیان هستم.

--------------

• هودر: فکر کنم جوابتون رو توی کامنت قبلی دادم.

hey Hossein. beside the friendship and all i have to say that you start to making me sick. realy!!! why you have to connect everything to politic. i know the mive was realy political, but comeon man! it is easy to TOHMAT every body. if you look all of us are somehow related to politic. we all are living in this fucking machine and every company, publisher or system is somehow attached to some political shit. look at yourself. if just look at your background and places you have been working for, you could be a spy who worked for Hezbollah, KGB, CIA, HEZBE TOODEH, and... then i think it is better stop keep going after people and try to give em names BARCHASB. it is esy doing it these days. i think what you do is so wrong. tell you this as a friend, cuz it is not that easy just say such a things and turn people minds against someone and later take it back and say you were wrong. why you doing this anyway? ok Marjan is fucking spy... so what??? what you try to get out of it. what it has to do with you if she is an evil bastard? dose it make you look better. or you are just worry about peep and try to show them the light? and it is just a question for you. what was not true in that movie and tell me if she lied about any thing. a single thing. what ever i saw on that movie was all true and it dosn't change the fact if that company is runing even by Hitler himself. yeah...so dont hurt yourself man! you can't stop people telling the truth.

-----------

• Hoder: Hey, calm down please. I'm not saying Satrapi is a spy or any of these simplistic claims you are falsely associating to me. I'm syaing Persepolis is part of the American Israel lobby's psy-op against Iran in preparing the public opinion for sanctions and military intervention. I have laid out my argument why I'm saying this. You better do the same if you have anything to say.

حسين عزيز، درسته كه كامنت گذاشتن واسه تو مثل خريدن روزنامه كيهان ضرر دو طرفه است اما بيخيال. در مورد پرسپوليس، با تو موافقم، به احتمال زياد آنچه در مورد صهيونيست بودن انتشاراتش مطرح كردي صحيح به نظر مي رسد اما خوب كه چه؟! مسلم است يك صهيونيست از كتابي حمايت و آن را چاپ كند كه جهت گيري سياسي ضد جمهوري اسلامي داشته باشد. مگر در ايران عكس اين ماجرا صادق نيست؟ اما كل اينها به ارزش زيبايي شناختي اثري كه من حتي بيش از تو مي گويم با نفرت از اين حكومت ساحته شده چه ارتباطي دارد؟!

--------------

• هودر: آقا ممنون که میخوانی اینجا رو و کامنت هم میذاری. متلک‌های بی‌انصافانه‌ات رو نادیده می گیرم. ببین، اثر هنری داریم تا محصول فرهنگی. بین این دوتا زمین تا آسمون فرقه. یه تابلوی نقاشی که با کمترین پول ساخته شده هرچقدر هم بخواد کارکرد سیاسی داشته باشه، اهمیتش و معنی‌اش و نفوذش فرق داره به یه فیلم که صدها میلیون در دنیا قراره ببیننش و ده‌ها میلیون خرج ساخت و پخشش شده. «پرسپولیس» از نظر هنری فیلم بدی نیست (هرچند که من با تدوین و ریتمش مشکل دارم). ولی چون یه فیلم در ابعاد جهانی است، نمیشه معنی های سیاسی‌اش رو اون هم در این شرایط جنگی نادیده گرفت. اگه این فیلم درباره نروژ ساخته شده بود خیلی ماجرا فرق داشت. ولی درباره‌ی ایرانی ساخته شده که هر روز همه برای نابود کردنش بین همدیگه رقابت میکنن. اینه ماجرا عزیز من. امیدوارم تو هم بیای بیرون و چند سال خارج از ایران زندگی کنی و آروم آروم این تحولی که در خیلی از ماها ایجاد شده در تو هم پیدا بشه و ببینی چه میگم.

رسماً عين هاله احمدي ن‍ژاد شده اي؛ درخشان! از وقتي افتادي به ژاژخايي و پريشان گويي با خود مي گفتم كه لابد تحت فشاري ودليلي و گيري داري در كارت هرچند كه دليل خاصي هم ندارد كه تو تحت فشار باشي از سوي رژيم آخوندي. مگر كي هستي؟ چكاره اي؟ چه اهميتي داري؟ بماند.

پس از نوشتن اين چرندي كه در مورد فيلم پرسپوليس صادر فرمودي، كاملاً عميقاً و جداً از تو متنفر شدم. از ذات كثيف و رذل و دنياپرست تو. تو هيچ چيز نداري چون ميهنت را فروخته اي. ننگ بر تو حسين.

اگر خود موسی هم پشت انتشار این کتاب باشد هیچ فرقی نمی کند. این کتاب عالی و عین حقیقت است. (شما موقعی که این اتفاقات می افتاد در نماز خانه بسیج مدرسه مشغول *** دادن بودی و یادت نمی آید.)

اولا که وقتی نخوندی چی رو نقد میکنی؟! ثانیا تو کل کتاب ماوس اصلا حرفی از اسراییل نیست. کلش صحبتهای نویسنده با باباشه. این به نظر شما اشکالی داره؟ همونطور که حق شماست که با روایت فتح حال کنید یهودی ها هم حق دارند درباره هولوکاست حرف بزنند. ثالثا موافقم که تا از اسراییل بد میگی بعضی ها میپرند وسط و به آدم برچسب ضد یهودی میزنند. ولی کار تو هم که هرکی از هولوکاست حرف بزنه صهیونیست و عامل اسراییل و آمریکاست مثل همون هاست. پس تو چه فرقی با اونها داری؟ --------------

• هودر: جوابی که به بهمنش دادم بخون.

How can you talk about a book you haven't read? I am not surprised that you don't like Persepolis. You can't connect to the book because when people like Satarapi and myself were suffering, you were on TV doing this: http://www.youtube.com/watch?v=UIQNPJuAh0U

----------

• Hoder: I don't deny your hardships. I just say Persepolis doesn't represent a big majority of Iranians.

"این ایرانی‌هایی که تو می‌گویی کلشان روی هم نیم درصد کل جمعیت ایران را هم تشکیل نمی‌دهد"

این شر و ورا چیه که میگی. خانه‌ی من افسریه بود اول انقلاب و بسیاری از مطالب این کتاب را به عین دیدم. شاید من هم از طبقه‌ی اشراف هستم خبر ندارم.

به خدا تو مریض شدی! علتش هم این است که از دیگران دری‌وری شنیدی شدیدا دور مغزت بتون کشیدی که با هر زور و هر منطق تخمی که شده حرف خودت را به کرسی بشونی. این کس و شعرها چیه میگی پسر خوب.

--------------

• هودر: توی همین وبلاگستان کلی بچه‌ها از جمله خورشید خانوم و ندا دهقانی و خیلی‌های دیگه می‌گن این تجربه‌ی اونها نبوده. حالا خاله‌ی شما می‌خواد بگه بوده من دیگه نمی‌دونم. لابد خاله‌ی شما مثل خودت شما توی افسریه‌ی لوس آنجلس زندگی می‌کنه.

نمیدونم چطور شد که شما حرف من رو درست برعکس فهمیدید یا جلوه دادین. دقیقا از کجای آنچه نوشتم شما نتیجه گرفتین که من مخالف انتقاد از اسراییل هستم؟ برعکس من خودم رو مخالف اسراییل و آمریکا به حساب میارم و در عین حال از گفته های خانم کشاورز هم خوشم میاد.

آنچه موجب صحبتم از توهم و پارانوید و یهودی ستیزی شد نوشته شما درباره ناشری بود که کتابی درباره هولوکاست چاپ کرده. اولا کجای این نوشته شما انتقاد از اسراییل بود که شما میگین من تحمل انتقاد از اسراییل را ندارم؟

ثانیا انتقاد شما از ناشر بخاطر چاپ کتاب درباره هولوکاست این رو میرسونه که شما همچین کاری رو غلط میدونین. به نظر من هر کسی که بخواهد خاطره هولوکاست رو کمرنگ کند به احتمال قوی تمایلات یهودی ستیزی دارد.

اگر اشتباه از من است لطفا توضیح بدین چاپ کتاب درباره هولوکاست چه اشکالی داره؟ این یکی از بزرگترین تراژدی های قرن بیستم بود و خاطره اش نباید کمرنگ شود . همانطور که ظلمی که به فلسطینیان روا شده و میشود را هم نباید کمرنگ کرد.

--------------

• هودر: من نه منکر هالوکاستم و نه نشر کتاب درباره‌ی اون رو بد می‌دونم. استدلال من اینه که نیوری سیاسی‌ای که پشت پرسپولیسه رو می‌شه بر اساس چند چیز حدس زد:‌ کارنامه‌ی سیاسی ناشر، سرمایه‌گذاران و تهیه‌کنندگان فیلم و سابقه‌ی کار آنها، و البته خود محتوای کار. بر اساس این قرائن و شواهد به نظر من «پرسپولیس» بخشی از جنگ روانی لابی اسراییل در آمریکا علیه ایرانه که اتفاقا بخاطر ارزش هنری‌اش پروپاگاندا بودنش زیاد در نگاه اول توی چشم نمی‌زنه. بحث اصلا اسراییل و فلسطین نیست اینجا عزیز من.

خوب حالا ناشر این کتاب پرسپولیس قبلا راجع به هالوکاست کتاب کارتونی ای چاب کرده بود که ساتراپی از آن الهام گرفت که با کارتون میشه کار جدی انجام داد و خیلی طبیعی هست که کتابش رو بدهد به ناشری که تجربه چنین کاری رو داشته . خوب که چی؟

به نظر من کتابهای پرسپولیس و لولیتا در تهران و غیره خواسته یا ناخواسته به یک ایدیولوژی خطرناک خدمت میکنن که شاید باید اسمش رو گذاشت اورینتالیسم نو (فکر کنم فاطمه کشاورز آنها را با این اسم خوانده گرچه هنوز فرصت نکردم کتاب کشاورز رو بخونم)

ولی آیا میشه از این این جریان فکری انتقاد کرد بدون اینکه در عین حال یهودی ستیز و پارانوید بود؟ به نظر میاد شما هم دچار پارانوید و مالیخویا ی یهودی ستیزی شدید مثل آقای احمدی نژاد که حمله 9/11 را تلویحا و یهودیان و موساد نسبت میدهد و منکر وقوع هولوکاست میشود. میخواهم بدانم ایرانیان میتونن یاد بگرین که از آمریکا و اسراییل انتقاد کنند بدون اینکه تعادل ذهنی شان را از دست بدهند و دچار توهمات عچیب و غریب بشوند؟

----------

• هودر: می‌بینم که روش اسراییلی‌ها رو هم خوب بلدی که تا یکی می‌گی اسراییل بالای چشمش ابروست می‌گن حرف ضدیهودی زد. ببینم، اگه کسی بگه عربستان مثلا دیکتاتوریه و نوکر آمریکاست حرف ضداسلامی زده؟ این منطق خودش یه منطق تولید شده توسط اسراییلی‌هاست و در چهارچوب جنگ روانی‌ است که علیه هر منتقدی، حتی کلی از یهودیان منتقد اسراییل، راه انداخته‌اند. شما هرچیزی را که خوشتان نیاید ازش توهم می‌دانید. عمه‌ی من که خرج پرسپولیس رو نداده. تهیه‌کننده‌‌ی فهرست شیندلر و مونیخ داده. حالا تو اگه می‌‌خودت رو بزنی به نفهمی اون یه مساله‌ی دیگه است. اتفاقا خلاصه‌ی نقدها به آذر نفیسی و دیگر اتوبیوگرافی‌های زنانه‌ی مشابه که خدا رو شکر هر سال دو، سه تا درمیاد، هم همینه که کارهاش بخشی از جنگ روانی علیه ایرانه که آمریکا و اسراییل راه انداخته‌اند و ادامه‌ی روشیه که استعمار همیشه با اون مغزهای مردم مستعمره‌هاش رو کنترل کرده. کسی که ظاهرش مثلا هندی است، ولی درست عین یک افسر انگلیسی فکر می‌کند و اینها. حرف دباشی دقیقا همین است. کشاورز هم به احتمال زیاد همین را می‌گوید، چون متاثر از نقد دباشی است.

اگر همه یهودیان دنیا و اسراییل پشت سر پرسپولیس باشند که نیستند خوب می کنند. حق دارند. پرسپولیس نه تنها ضد ایرانی نیست بلکه حفظ آبروی همه ایرانیا در داخل و خارج ایرانه. مردم اوشکول و احمق ما رو که من و تو هم جزوشون هستیم رو ببین چه شیک و با فرهنگ نشون داده. باید همه از ساتراپی ممنون باشیم.

As I said several times, you better go back home and let them fuck you hard. this way you may shut the fuck up. Adam forosh e kasif

حسين جان هرچه ساتراپي و ناشرش پليد باشند ايرانياني که سرگذشت خودشان را در اين کتاب مي بينندآن را دوست مي دارند و تو هم کاريش نمي تواني بکني.

----------

• هودر: این ایرانی‌هایی که تو می‌گویی کلشان روی هم نیم درصد کل جمعیت ایران را هم تشکیل نمی‌دهد. و اتفاقا این‌ها فقط خاطرات همین نیم درصد را راجع به ایران توی بوق می‌کنند. سرگذشت ساتراپی مثل این است که مثلا یک اشراف‌زاده‌ی فرانسوی بخواهد انقلاب فرانسه را در سرگذشت شخصی خودش خلاصه کند و طبیعتا چون این انقلاب به ضرر او و همپالکی‌های اشراف‌زاده‌اش شده است، طوری ماجرا را روایت کند که انگار همه‌ی فرانسه را نمایندگی می‌کند. فکر می‌کنی روایت یک روستازاده‌ای که بخاطر انقلاب ایران توانسته درس بخواند و به بالاترین درجات علمی و اجتماعی برسد هرگز امکان منتشر شدن مثل سرگذشت پرسپولیس را پیدا خواهد کرد؟ آن هم در حالی که روایتش مشترک است با اکثریتی بزرگ از جامعه‌ی ایران؟ مشکل من این نیست که چرا ساتراپی روایت شخصی خودش را مطرح کرده. مشکلم این است که چرا این سرگذشت را به عنوان سرگذشت ده‌ها میلیون ایرانی، به بقیه‌ی دنیا که اصلا ایران را نمی‌شناسد چپانده است. چرا به خودش حق می‌دهد بجای اکثریتی که هرگز عضوی از آنها نبوده حرف بزند.

ببینم تو اصلا کتاب ماوس اشپیگلمن رو خوندی؟ من وقتی که خوندمش دقیقا همون احساس ساتراپی رو داشتم. کتاب محشریه. به نظر من تو با مقایسه کردن پرسپولیس با ماوس؛ کلی به ساتراپی حال دادی. خیلی خنده داره که این مقایسه به نظر تو بار منفی داره. این نکته هم خیلی جالبه که نوشتی پانتئون تا اون وقت فقط یک کتاب مصور چاپ کرده بوده ولی این رو نمیگی که این انتشارات در حال حاضر جزو یکی از فعالترین انتشارات از این دسته و تا حالا حدود شصت تا کتاب مصور چاپ کرده. پروپگاندا این نیست که دروغ بگیم؛ پروپگاندا یعنی اینکه فقط بخشی از حقایق رو که به نفع بحثمونه نشون بدیم و بقیه رو جارو کنیم زیر فرش.

----------

• هودر: نه نخواندمش. ولی همین که درباره‌ی هالوکاست است برای من کافی است که معنی سیاسی تازه‌ای در این روزها بدهد که اسراییل (البته به کمک آمریکا) تمام امکاناتش را در سراسر جهان بسیج کرده است تا هرجور که می‌تواند جمهوری اسلامی را به زانو درآورد و نابود کند. پرسپولیس اگر مثلا درباره‌ی زندگی در یک کشور دوست اسراییل بود اصلا هرگز نه به انگلیسی منتشر می‌شد و نه توسط رفقای اسپیلبرگ تبدیل به فیلمی جهانی می‌شد. دیگر ما که دیروز به دنیا نیامده‌ایم. سی سال است این تکنیک‌های اسراییلی‌ها برای بسیج کردن دنیا علیه انقلاب ایران را دیده‌ایم. آدم باید خیلی ساده باشد که این معنای سیاسی پشت این اصطلاحا آثار هنری مانند پرسپولیس و خواندن لولیتا در تهران و غیره را نبیند.

Hossein, No one insulted you in the Guardian. You had simply got most of your facts wrong, like 'which one of european leaders has as modst background as Ahmadinejad.' All my European friends have seen this film, they are all anti-Blair leftists who have sympathy with the victims of the mass executions of the regime in 80's. You have chosen your enemy very wrong this time. you are becoming like Tudeh-i ha, confusing Justice with blind Anti-Imperialism. Kambiz

-----------

• Hoder: Can you elaborate a little bit and tell me wheer exactly my facts are wrong? What does my piece have to do with anti-imperialism, by the way?